Wśród biskupów też znajdą się czarne owce...

Pozdrawiam Fiatowiec

Tak. Tylko Kard. Dziwisz nie wyjaśnił na czym polega to wprowadzanie niepokoju pośród wiernych. Nie wyjaśnił, które treści ks. Natanka wyrządzają szkodę Kościołowi i go ośmieszają.
Faktem jest, że to "przekleństwo" rzucone na dziennikarzy TVN24 chluby Natankowi nie przyniesie. Prawdopodobnie "puściły" mu nerwy i chyba nie należy się dziwić - od kilku miesięcy jest osaczony. Ksiądz to też zwykły człowiek, czasami aniołek, a czasami szatanek.

Patrzac na fragmenty jego kazan, i sposob jego mowienia, nie moge oprzec sie wrazeniu, ze ksiadz Natanek zaczyna miec problemy psychiczne..
Choc moze miec racje w wielu sprawach..

W komunikacie jest zawarte wszystko, co potrzeba, a każdy ksiądz ślubuje wierność oraz posłuszeństwo biskupowi. Jednak ks. Natanek złamał tą przysięgę i nie wykonał polecenia biskupa z marca.

Pozdrawiam Fatowiec

Nie mnie oceniać to, co się dzieje z księdzem, bo nie mam takich uprawnień, nie jestem lekarzem, a nie mam zamiaru jak przekupa dywagować.

Pozdrawiam Fiatowiec

Teraz to z grubej rury poszło... Nie bardzo można obie sprawy porównać.

Pozdrawiam Fiatowiec

A propos posluszenstwa zwierzchnikom:

Rozmawialam kiedys ze znajomym zakonnikiem tej sprawie.
W kosciele istnieje taki test posluszenstwa: nawet jesli jakies dzielo jest najwspanialsze, jego autorzy maja podporzadkowac sie wladzy..
Nawet najglupszemu biskupowi. Z czasem Pan Bog wyporowadza cos dobrego.
Jako przyklad podal mi tworzenie nowych zakonow.
Czesto na poczatku jest mnostwo przeszkod, sprzeciwu wladz koscielnych..
Dobre dzielo z czasem sie obroni ...
Dobrym przykladem jest historia sw.Franciszka i jego zakonu.
Albo blizsza nam historia sw.Faustyny..

Nie można tego porównywać z tym co wygaduje ks. Natanek...

Pozdrawiam Fiatowiec

>Nie bardzo można obie sprawy porównać.
wyglada ze wg. pieronka mozna. tyko po co? nie rozumiem tego. hm, na przyklad po co mam placic cale 3,20 za te szmate reklamowana na onecie?

albo jezuitow. chyba ze dwa razy ich kasowali :)))

Nie wiem czemu akurat ostatniej wypowiedzi bp. Pieronka się tak uczepiliście, bo mówi on w wywiadzie dla Tygodnika Powszechnego o tym, że biskupom pomieszało się w głowach. Przecież to prawda, ale w kwestii kard. Dziwisza takiego zarzutu nie można postawić, to jeden z nielicznych w kościele, który idzie tą samą drogą co bł. Jan Paweł II. A sprawa ks. Natanka zakrawa już do miana tworzenia nowej sekty w Polsce, bo zaczyna się w niego wierzyć. W dodatku nawoływanie do Intronizacji Jezusa Chrystusa na Króla Polski jest niezgodne z prawem kościelnym. Przecież od dawna kościół katolicki, watykańskim dekretem zabronił nadawania tego typu tytułu Jezusowi Chrystusowi, bo ten jest królem całego świata.

Pozdrawiam Fiatowiec

Ja nic nie wiem o wypowiedzi Pieronka....

Tak mi sie tylko skojarzylo z posluszenstwem w kosciele.

Jesli zas idzie o Intronizacje...
Dla mnie to sprawa szalenie trudna, bo jesli poczytamy o objawieniach bl.Celakowny, to musimy zadawac sobie pewne pytania..
Nie wiem, czy te objawienia zostaly juz oficjalnie przez Kosciol uznane.

I tutaj tez nasuwa mi sie skojarzenie z bl.Faustyna..
Ilez problemow bylo po drodze, zanim Kosciol oficjalnie uznal swieto Milosierdzia Bozego......

o właśnie, się dopisuję do tej Twojej Fiatowcowi odpowiedzi.
Dzięki i pozdrawiam

Nie mogę wypowiadać sie na temat księdza Natanka bo zbyt mało wiem jeszcze na ten temat.
Natomiast moge wypowiedzieć się na temat reportażu TVN24.
"Dzieło" to wykorzystuje "dorobek intelektualny" propagandowego dziennikarstwa PRL ze szczególnym uwzglednieniem okresu stalinowskiego i stanu wojennego jak również znanej z "wolnej Polski" gazetki Szechtera zwanej nie wiadomo dlaczego "wyborczą".
Ten reportaż to gra do jednej bramki, jednostronny atak z pozycji politycznej poprawności, koncept wzięty z kampanii przeciw Radiu Maryja - ośmieszanie przez wykorzystywanie wyjętych z kontekstu fragmentów, prowokacje i dorabianie agresywnej geby.

Ale proszę zauważyć, że ks. Natanek miał szansę się wypowiedzieć, ale pogonił dziennikarzy i rzucił na nich klątwę. To tak ma wyglądać wyjaśnienie sprawy? Wpada Pan w paranoję, bo ks. Natanek został przez kościół odsunięty od głoszeniach swoich herezji jednak tym się nie przejął.

Pozdrawiam Fiatowiec

Przecież nie wiemy co oni tam takiego filmowali, natomiast było to coś co bardzo wkurzyło księdza. Jest to typowy przykład manipulacji.
Tak jak powiedziałem, na temat księdza się nie wypowiadam, bo go nie znam i nie słuchałem jego kazań. Zgadzam sie, że najwyraźniej naruszył on prawo kanoniczne (posłuszeństwo wobec biskupa, nawet jesli był to jeden z tych "komorowskich" biskupów).
Natomiast wypowiadam się na temat reportażu, który obejrzałem.
Skąd Pan wie, że ksiądz się nie wypowiedział, ale jego wypowiedź nie została umieszczona w materiale, bo nie pasowała do wizerunku agresywnego fanatycznego pshychola jaki "dziennikarze" chcieli przedstawić?

Nie wiem w jakim jesteś wieku, ale myślę, że jakbyś oglądał telewizyjne relacje za czasów komuny na temat księdza Popiełuszki czy Zycha to zapewne też czułbyś niesmak.
Garsoniery, alkohol, język nienawiści, nieposłuszeństwo wobec kościelnych zwierzchników, sianie niepokojów, sekta.

To nieprawda, że naród stał murem za księdzem, a sam ksiądz Popiełuszko w pamiętniku pisał, że lepiej traktowali go na przesłuchaniach esbecy niż kardynał Glemp, który wezwał go na rozmowę.

Wklejaniu tu propagandówki TVN24 to jakieś nieporozumienie. Mieszkam w Częstochowie i wiem jakie metody oni i ci z Czerskiej stosują. Prowokacje, wtargnięcia na teren prywatny ukryte kamery, i podsłuchy.

TVN24 ma swoją stronę internetową i nie martw się fani tam dotrą bez twojej pomocy.

"...ale w kwestii kard. Dziwisza takiego zarzutu nie można postawić, to jeden z nielicznych w kościele, który idzie tą samą drogą co bł. Jan Paweł II."
Coś mi się wydaję, że próbujesz zmierzyć się z tematem, o którym nie masz wielkiego pojęcia.

Jeśli zaś chodzi o Intronizację Chrystusa Króla to polecam objawienia Rozalii Celakówny uznane przez Kościół jako niesprzeczne z doktryna katolicką.

Zarzucasz mi propagandę? Mylisz się i widziałem jak było za komuny! Ale z tym porównaniem ks. Natanka do bł. ks. Jerzego Popiełuszki to przesadziłeś! A tak na marginesie to, że jesteś z Częstochowy nie jest żadnym argumentem, ale tak to bywa gdy się nie ma argumentów.

Reasumując kard. Stanisałw Dzwisz nakładając na ks. Natanka zakaz niesienia posługi i prowadzenia praktyki jako duchowny pomylił się, a może został zainspirowany przez...? Pomyśl kolejnym razem jak mi postawisz zarzuty, bo strasznie nie cierpię jak ktoś manipuluje faktami.

Pozdrawiam Fiatowiec

Kard. Dziwisz też człowiek, więc może się mylić. Dla mnie jednak sprawia wrażenie, że przewróciło mu się w głowie od wcześniejszego splendoru.
Cóż to tylko człowiek.

Zobacz jakiego języka używasz. "Twierdza" Natanka niczym "Imperium" ojca Rydzyka.

A co do księdza Popiełuszki, to gdyby żył byłby dziś zesłany do jakiejś Wólki Węglowej jak ksiądz Małkowski, jego przyjaciel i nr 1 na liście SB księży do likwidacji.

Widzę, że nie znosisz krytyki, więc będę się odzywał u ciebie tylko wtedy kiedy będę się z tobą zgadzał

Powiedz gdzie ja tak napisałem o "Imperium Rydzyka" toż to z Twojej strony jawna manipulacja. Uważam, że Rydzyk ma prawo mieć swoje medium, ale w wielu kwestiach się z nim nie zgadzam, jednak w imię wolności słowa - wolność Tomku w swoim domku!

Krytykuj ile chcesz, bo fakty krytyki się nie boją, ale nie przeinaczaj moich tekstów i stwierdzeń. Wykazałeś dużo złej woli, by zdeprecjonować to co napisałem.

Pozdrawiam Fiatowiec

Kto mówi, że ty napisałeś "Imparium"? Ja tylko porównuję twoją "twierdzę" do języka salonu, który używa propagandowo określenia "Imperium" Przeczytaj jeszcze raz to zdanie:

"Zobacz jakiego języka używasz. "Twierdza" Natanka niczym "Imperium" ojca Rydzyka"

To na prawdę takie trudne do zrozumienia?
Czytaj ze zrozumieniem, a zaoszczędzisz nerwy. Co go twoich faktów, które krytyki się nie boją to nazwałby je "Fakty TVN". Jest taki program, w razie gdybyś nie zrozumiał

pozdrawiam kokos26

Może ja nie jestem tak wytrawnym dziennikarzem jak Ty i nie pisuję do Gazet Warszawskiej, bo jestem tylko blogerem, ale Twoja złośliwość jest poniżej krytyki. Przecież ja Cię nie zmuszam byś się zgadzał ze mną, ale Ty uszanuj to, że ja też mam prawo mieć inny ogląd sytuacji. A tak na marginesie nie oglądam TVN24 i tego programu, więc proszę bez insynuacji.

Pozdrawiam Fiatowiec

Absurdy...

1. Uderza mnie, że kuria, zamiast popierać intronizację Chrystusa, usilnie ją zwalcza! A przecież powinna wszystkimi siłami wspierać - ba!- dążyć do jak najszybszej intronizacji... Episkopat reaguje, jak gdyby ks.Natanek chciał intronizować szatana, a nie Jezusa Chrystusa... To jest nie do pomyślenia, jest to największy paradoks tej sytuacji, jakże dający do myślenia!
Jak już tu ktoś wcześniej zauważył, trwa zacięta walka o ludzkie dusze...I jest bardziej zaciekła niż to bywało wcześniej...
2. Widoczne jest także przedstawianie osoby ks.Natanka jako odszczepieńca, głupca, kogoś, kto nie wie co mówi i czyni... Co za hańba! Jak można takiego Polaka, prawdziwego kapłana, wykształconego i mądrego człowieka, tak opluwać! Skandal!
Ks.Natankowi kłaniam się nisko i wyrażam wdzięczność za wszystkie Księdza działania! Wspomagam modlitwą!

"Koncepcja ma sens

Księdza znam słabo, teologiem nie jestem, Ale koncepcje uznania Jezusa za króla Polski uznaje za słuszną :
- U nas (i nie tylko) bożkiem jest demokracja (a widać gołym okiem że jest to system samodegradacji)
Nikt nie wyciągnął nauki z tego że już 2000 lat temu demokatycznie skazano Jezusa na śmierć
Piłat jako nominalny suweren (i miał inne zdanie co do wyroku na Jezusa) uległ demokratycznemu ludowi
- Można zacytować zdanie "Starajcie się o królestwo Boże a wszystko inne będzie wam dodane"
i ilu jest ludzi, każdy musi sam to zdanie przetrawić i odkryć jak w swoim życiu to realizować...
- Problem jest taki że władza pochodzi z nadania, a nie z demokracji, np. rodzice mają władze nad dziećmi
- Uznanie Jezusa za Króla Polski oznacza dobitny znak, że Przykazania Boże pochodzą z "nadania" Bożego i nie
podlegają żadnej demokracji, co w dzisiejszym chaotycznym świecie jest bardzo potrzebne
(po dokonaniu takiego aktu nie oznacza, że od razu na drugi dzień bedziemy lepsi), ale pokazuje dobitnie kierunek,
gdzie jest drogowskazem i na co ma pokazywać
- Nadanie Tytułu Jezusa Króla Polski jest pozytywną koncepcją sprzeciwiajacą się rewolucji jakobińskiej,
która spowodowała zgilotynowanie króla Francji, Wymordowanie Cara i jego rodziny, i panoszenie się tej
schizmy od ponad 200 lat jak bardzo jest to szkodliwe, nie trzeba nawet zbytnio uzasadniać
- Kontrargument przeciwników że nie chcą państwa wyznaniowego proponuję chwilowy wyjazd do Izraela w celu
głoszenia swoich tez
- Ponad to schizma socjalistyczna jest rownież koncepcją państwa wyznaniowego, i ograniczę opisy jak bardzo ta
schizma ta nie działa
- I przyzyznam że dziwię się Episkopatowi że się tej koncepcji sprzeciwia, społeczeństwo potrzebuja prostego
znaku i drogowskazu, a tytuł ten nie jest jakimś absurdem, Skoro Chrystus jest Królem."

Kuria Krakowska i część Episkopatu...

"Piszę ten tekst jako wierny syn Kościoła Katolickiego.
Czytamy m. in. w tekście Kurii:
"(...) rozpowszechnia on dziwne i nieprawdziwe teologicznie poglądy".
Chciałbym się dowiedzieć, jakie to są te poglądy ?.
Może jako zwykły wierny nie mam do tej wiedzy dostępu ?.
Dalej czytam:
"nieaprobowanych przez Kościół poglądach teologicznych".
I znowu jako zwykły wierny chcę zapytać Kurię Krakowską :
czy Bronisław Komorowski jako zwolennik in vitro był godzien wsparcia ze strony Kard. Dziwisza ?,
czy powinna być mu udzielana Komunia Św. ?
czy to były i są "aprobowane przez Kościół poglądy teologiczne" ?
I jeszcze czytamy:
"(...) mogą stać się pretekstem do ośmieszania autentycznego przepowiadania Bożego".
Tego już mi w krótkim komentarzu nie wyjaśniono.
Ja natomiast powiem, że Wy od przepowiadania Bożego odsunęliście się już dawno.
Na bezpieczną pozycję foteli w Waszych salonach.
Cóż to znaczy odsunąć się od przepowiadania tego, do czego powołani zostali Biskupi?
Oznacza to także odsunięcie się od obrony najsłabszych .
Gdzie byli Hierarchowie kiedy broniono Krzyż Św. w Warszawie ?
Gdzie byli Biskupi kiedy lżono i bito tych obrońców Krzyża Św. ?
Zamiast bronić Krzyż Św. zlecono liturgistom przygotowanie "Nabożeństwa Usunięcia Krzyża Św.".
Czy przypadkiem wtedy hierarchowie nie "umywali rąk " ?
Czy nie dręczy Biskupów to, co mówił Jezus o "plemieniu żmijowym", albo o faryzeuszach ?
Czy naprawdę nie rozumiecie Hierarchowie - zacytuję za Benedyktem XVI ,że:
"...największe prześladowanie Kościoła nie pochodzi od zewnętrznych wrogów, ale wyrasta z grzechów
w samym Kościele..." ?
Nie będę rozwijał myśli Ojca Świętego, choć intelektualnie jestem przygotowany.
Powiem tylko, że Hierarchowie, do których pragnę mieć szacunek przemyślcie proszę słowa prostego
wiernego .
Pomyślcie nad prostym i jasnym przepowiadaniem.
Mówi to ktoś, kto bardzo pragnie Was szanować..."

Jestem wstrząśnięta, że pozwolił Pan sobie na TAKĄ trawestację nazwiska x. Natanka. To już na progu odbiera Panu zdolność honorową. A podparcie się materiałem filmowym rodem z Wiertniczej i Czerskiej odbiera Panu wiarygodność na tym portalu. Jakieś szydło wylazło z jakiegoś wora?!
Skandal!

A co do Pańskiej "wiedzy" na tematy kościelne, to zgadzam się z kokosem, że bierzesz się Pan za tematy, o których nie masz Pan pojęcia.

Opuszczam, bo po takim poście nie mam przyjemności tu przebywać.

i żegnam...

aha, nie jest to z mojej strony przejaw nienawiści, zacietrzewienia, czy innego uczucia godnego epitetów, którymi obrzucałeś Vadera ;)))

oraz podpisuję się pod tezami RJCHK :)))

Chyba Pan przesadził i to mocno z tym "szatankiem".

http://www.youtube.com/watch?v=HPAznbHHNQk



http://www.piotrnatanek.pl/christus-vincit-tv

http://www.youtube.com/user/as28a?feature=mhee#p/u/6/Q-8_spbgVug

http://www.diecezja.pl/pl/wydarzenia/2554-owiadczenie-w-sprawie-dziaalnoci-ks-piotra-natanka

http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=4190

http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=88&nid=2777

Za Intronizacją jest wielu ludzi w NE (i ja też), ale także ksiądz Małkowski, którego tak szanujemy.

Za to jest też prześladowany.

http://plonsk.salon24.pl/310366,szatan-wsrod-duchowienstwa-stanowisko-ks-natanka

http://lapidesclamabunt.salon24.pl/310294,ks-piotr-natanek-przed-plutonem-egzekucyjnym

http://lapidesclamabunt.salon24.pl/302422,intronizacja-jezusa-chrystusa-na-krola-polski

Wydaje się iż racja jest jednak po stronie księdza dr hab Natanka.

http://www.youtube.com/watch?v=FsviUy0TC0g

Te modlitwy mają moc! Wolałbym przewodniczącego związku zawodowego w osobie księdza Natanka. Zresztą snuję wizję takiego nowego, katolickiego związku zawodowego i to chwyci kiedy przyjdzie pora. Byle zaczęli to właściwi ludzie. Nie ubolki znowu i bolszewia, żydokomuna, masoni. Tak było przecież z Solidarnością na bazie KOR, skąd był Borusewicz, WZZ trzymał się dzięki KOR, a KOR... ciekawy byt.

Oprócz tego, że w tekście jest kilka błędów merytorycznych np. komunikat kurii krakowskiej jest z dnia 23.05.2011, a nie jak Pan podaje 26.05., brak podpisu na oświadczeniu kardynała S. Dziwisza etc. Nie o to jednak chodzi, choć wymagane jest chociażby pobieżne sprawdzenie tych informacji. Z tych prostych błędów nasuwa się jednak wątpliwość, czy aby na pewno orientuje się Pan w tym, co pisze? Pisze Pan, że duchowny się tym nie przejmuje i dalej realizuje misję. Nie widzę podstaw do takiego twierdzenia. W skrócie można powiedzieć, że ksiądz Piotr wywiązał się ze wytyczonych mu obowiązków. Działa na terenie swojej parafii, a jego kazania są przekazywane przez firmę zewnętrzną. Po drugie bardzo mnie dziwi taki medialny atak na księdza katolickiego, szczególnie środowiska lewicowych i liberalnych mediów. Od kiedy to TVN i spółka martwi się o zbawienie biednych duszyczek. Czy nie wydaje się Panu lub chociażby nie przeszła przez głowę myśl, że to mogła być prowokacja. Nie dziwi to Pana. Zamiast tego woli Pan powtarzać za stadem ujadaczy rzekome błędy teologiczne i wypaczenia księdza Piotra.
Może od razu powinien Pan napisać, że nic nie wie o działalności księdza, a swoje źródło informacji czerpie Pan z mainstreamu? Proszę mi również powiedzieć, cóz śmiesznego jest w dążeniu do Intronizacji Jezusa Chrystusa na Króla Polski? Nie chciałby Pan, aby zamiast chorego prawa ludzkiego obowiązywało naturalne Prawo Boże? Tyle Pan wypisuje o tym jak to w Polsce źle i niedobrze. Może czasem warto pogłębić refleksję i zastanowić się jakie jest tego źródło? Konkludując muszę stwierdzić, że bardzo mi przykro, że wszystko co wie Pan o księdzu Piotrze, to tyle że nie słucha się przełożonych. Mam nadzieję, że przyjdzie czas, że spojrzy Pan bardziej krytycznych okiem na to, co dziś Pan napisał.
Pozdrawiam
PB

Szanowny Panie
Skąd Pan wziął te informacje?

Broń nas Boże od związków zawodowych to podobna zaraza jak socjalizm.

więc może i dobrze, że czasem jakiś cwaniaczek z WSI24 dostanie w ryj.
Ci ludzie są po prostu źli i mają ZŁE intencje.
A sam ksiądz Natanek, czy zdrowy, czy chory jest li tylko pretekstem dla tej esbeckiej szczekaczki do ataku na kościół, wartości i chrześcijaństwo.

Panie kochany
Jestem coraz bardziej zdegustowany Pana komentarzami. Jeśli bp Pieronek jest taki czysty, czemu nie zacznie od siebie? Co do kard. S. Dziwisza- mogę tylko przywołać klątwę św. Stanisława- można znaleźć w internecie. Jak Pan jako świecki może oceniać, czy jakiś kardynał idzie drogą Bł. Jana Pawła II? No chyba, że onet o tym ostatnio pisał ;-)? Jakby Pan wysłuchał choć jednego kazania ks. Piotra w całości wiedziałby Pan, że nie chce on tworzyć żadnego nowego kościoła ani sekty. Jeśli się Pan powołuje na Dominikańskie Centrum od Sekt, to może warto sięgnąć do cieplutkich historii w wykonaniu przełożonych tego ośrodka. :-D. Nie rozumiem również na jakiej podstawie twierdzi Pan, że Intronizacja jest nie zgodna z prawem kościelnym. Jest Pan teologiem czy duchownym? Nie wie Pan, że mistyczna, która głosiła te orędzia została uznana Służebnicą Bożą przez Jana Pawła II?

Zgadzam się Panie Vader
Dziennikarze, że przedstawili się z jakiej są stacji. Za karygodne należny uznać fakt, że reportaż był kręcony z ukrytej kamery. Celowa, zaplanowana prowokacja rodem z PRL- jak Pan pisze. Zero obiektywizmu, wyrwane z kontekstu stwierdzenia etc. To majstersztyk urbanowskiej manipulacji, prowokacji i pogardy przeniesiony żywcem do 2011 r.
Niech to posłuży innym za przestrogę, jak łatwo można człowieka zniszczyć. Choć w mojej opinii księdza Piotra i jego dzieło bardziej wzmocni.

dopóki nie otworzył ust.
Paskudne było to co zrobił z księdzem Isakowiczem - Zaleskim, tylko dlatego że Isakowicz - Zaleski znalazł dowody na to że niektórzy biskupi byli ubeckimi kapusiami.
"Prawda was wyzwoli". Jaka jest prawda kardynała Dziwisza?

"bo ten jest królem całego świata" - a więc i Polski. Nie widzę tutaj żadnej sprzeczności.

"Ale proszę zauważyć, że ks. Natanek miał szansę się wypowiedzieć" - każdy zdrowo myślący człowiek omija TVN szerokim łukiem. Jest rzeczą bezsporną, że każdą nawet najbardziej niewinną wypowiedź zmanipulują - milczenie zresztą też.
"został przez kościół odsunięty od głoszeniach swoich herezji" - jak sądzę nie masz żadnych uprawnień, by kazania Ks. Natanka oceniać jako herezje. Mogą ci się podobać lub nie. Bo Kościół tak się wypowiedział? Szczerze mówiąc, gdyby nie moja silna wiara, to ten Kościół sam odepchnął by mnie od siebie (bynajmniej nie wypowiedziami Ks. Natanka).
Czy staję w obronie Ks. Natanka? Nie. Sprzeciwiam się tylko stanowczo bezmyślnej nagonce. Należałam niegdyś do parafii Ks. Natanka. Znam tego księdza bardzo dobrze. Moje dzieci jeździły przez kilka lat do Grzechyni. To były ich najwspanialsze wyjazdy. Tam spędzali czas z ludźmi, z którymi przyjaźnią się do dzisiaj. O pomoc do Ks. Natanka zwracali się ludzie mający problemy wychowawcze z dziećmi. Te dzieciaki w ciągu kilku dni zmieniały się w Grzechynii "na lepsze" - i to na stałe. Wiem, bo i z takimi dziećmi moje obecnie już dorosłe "brzdące" się przyjaźnią. Ks. Natanek zawsze wygłaszał płomienne, pozbawione kompromisu kazania. Ale właśnie dlatego, że nie było w nich miejsca na zakłamanie, że sam odważnie sprzeciwiał się liberalizacji wiary - trafiał z przekazem do ludzi. Dla niego wiara i patriotyzm zawsze szły w pierwszej parze. I myliłbyś się, gdybyś sądził, że jestem fanatyczką, dla której Ks. Natanek jest alfą i omegą. Nie mogę nią być, bo Ks. Natanek w ogromnym stopniu przyczynił się do odejścia moich dzieci od kościoła. Ale ani jego poglądy , ani też kazania nie miały z tym nic wspólnego.

Katolickie związki zawodowe są wspierane przez Kościół Rzymskokatolicki od końca XIX wieku. Czy Kościół to socjalizm i socjaliści? Czy wy liberałowie jesteście w ogóle partnerem do dyskusji? Czy tylko każdego wyzywacie od sowieckich socjalistów, komunistów?

Co do księdza dr hab Natanka, to jednak przegiął z klątwą, a sam przecież ostrzegał przed tym w kazaniach. To musi naprawić, przeprosić itd Będzie ok, ale niech tej sprawy nie zostawia. Za grzeszników, prowokatorów należy się modlić, a nie przeklinać.

Nie będzie podziału w Kościele, ale Polacy-katolicy po prostu nie będą ufać niektórych biskupom, kardynałom. Niestety tak JUŻ jest i nie bez podstaw. Stopniowo kard. Dziwisz z każdym rokiem śmielej... dołącza do ligi w której był niedawny zmarły śp arcybiskup, który wg mnie nie powinien być nawet zwykłym księdzem. To tacy jak ks Natanek powinni stanowić trzon Episkopatu, dalej ks. Małkowski i inni, który nie mają szans. Pytam DLACZEGO nie mają szans i KTO o tym decyduje?

Nagrane przekleństwo zdumiało mnie jednak, nie powinien tego uczynić, co go OPĘTAŁO w tej chwili gniewu? Zły duch wykorzystał swoją szansę... szkoda, ale to szkoda do naprawienia! On najlepiej z egzorcystami wie jak to naprawić. Będzie źle jeżeli przestanie być księdzem, bo do tego to szybko już zmierza. Ks. Isakowicz-Zaleski widzi to i ostrzega, studzi emocje, namawia do dialogu strony.

Boją się Intronizacji, zaczęła się kontrofensywa. Zatem jest sukces, skoro nas zauważono! Właściwie zaczęło się od prób uchwały w sejmie, to był kij w mrowisko przed kilkoma laty, bodaj w 2006?

mam taka sama nadzieję. Oby klątwa trwała na wieki i dotykała również tych, którzy będą próbowali stworzyć TVN Bis (to po jej upadku):)

"Za grzeszników, prowokatorów należy się modlić, a nie przeklinać. " - pełna zgoda.
Cóż, była to reakcja porywczego (bo takim jest Ks. Natanek) człowieka, któremu zakłócono mir domowy. Bo Grzechynia jest jego własnością, a właściwie jego rodziców.

Już samo "szatanek" w tytule jest infantylne i głupie, bo uzasadnienie mam tylko w rymowance, sic!
Skasuj to Pan, bo kompromitacją jest powoływanie się na TVN i inne media mające swe źródła w chęci ośmieszania i prowokowania bliźniego.
Ks. Piotr, kapłan, jak każdy Pan swego domu miał prawo zachować się tak, względem wilków, które doń wtargnęły. A jak byś się Pan zachował, gdyby ktoś Panu na podwórko z kamerką wlazł i parę epitetów wartościujących wystosował w Pańskim kierunku? Stoicki spokój i melancholia obojętności?
Materiały ITI to w większości spreparowany kotlet. Proszę sobie przypomnieć szykanowanie przez TVN sióstr ze zgromadzenia Rodziny Maryi, jeszcze w 2009 roku, gdy to TVN ujawniło nagrania z akcji w domu opieki tych sióstr, gdzie jedna siostra rzekomo biła i przeklinała niepełnosprawną wychowanicę. Rozmawiałam z jedną z sióstr, która wyżaliła mi się, jak strasznie to kłamstwo je skrzywdziło...
A czekajmy tylko, co się stanie po pielgrzymce Radia Maryja do Częstochowy... w połowie lipca będzie nagonka na o. Rydzyka i jego imperium -- uwaga na nomenklaturę... Tak zresztą jest po każdej pielgrzymce...


Apeluję do Pańskiego zdrowego rozsądku... zmień Pan tytuł albo całkiem
zrezygnuj z tego postu, bo srom przynosisz.

--
Pozdrawiam.

Kiedy ja go (Fiatowca) trochę rozumiem. X. Natanek, jest, jakby tu delikatnie... hmmm... niestrawny duchowo. I to bynajmniej nie z powodu ważkich spraw, które porusza, lecz tego jak je widzi... Osobiście cieszę się, że natankizm nie stanowi "głównej linii Kościoła"...
A co do reszty - proponuję, cisza, spokój, pomodlić się i czekać na owoce. Po owocach poznamy.

Istotnie, sposób, w jaki ks. Natanek głosi naukę, jest dość, powiem... zaskakujący. Mój Małżonek tylko dlatego nie słucha nagrań, gdyż denerwuje go retoryka księdza, podczas gdy zupełnie zgadza się z treściami przez księdza przekazywanymi.

--
Ja się tylko uczepiłam śmisznego tytułu postu no i źródła pochodzenia info o księdzu...
Uważam, że co jak co, ale teksty źródłowe rodem z TVN nie powinny być podstawą. Ktoś ma jakieś veto?

Nota bene, ponoć św. Jan Chrzciciel też nie był ani ujmujący, ani czarujący, gdy nawoływał do nawrócenia, był wręcz odpychający w tej skórze wielbłądziej, no wyobraź sobie, jakby jeszcze ks. Natanek włożył na siebie wielbłądzią sierść ;-)
Może taki jest prorok? Nie wiem...

Nie chodzi o to, że jest odpychający, czy głupi (choć jest) - wszak nie sądzi się zawartości po opakowaniu. Ale on po prostu jest bardziej natankowy niż katolicki. I to cały mój zarzut wobec niego. (Uprzedzając: znam jego nauczanie, bo ktoś u mnie w rodzinie furt go słucha, no to ja słucham też i se pogląd wyrabiam.)
Ergo: nie tylko retoryka jest "powalająca", ale (co ważniejsze) zawartość merytoryczna bywa... niepokojąca. Ale tym niech się martwi biskup miejsca.

Oj, @Fiatowiec, "plamę" dałeś.
Zachowałeś się jak "dziennikarzyna", który nie ma czasu sprawdzić źródeł, bo za mało zarobi za stronę tekstu. Jakbyś sam pojechał do ks. Natanka, zrobił z nim wywiad, sfilmował, skomentował, to byś się zachował jak dziennikarz-bloger, a tu ... plama ! Nie rób tego więcej, bo czytuję Twoje teksty nieraz i z przyjemnością i nieraz dawałem Ci 5 gwiazdek, ale tu...
Ukłony

(o modlitwie za złych i klątwie)

Co mi przypomniało anegdotę (lub tylko dowcip) z Powstania Warszawskiego.

Przychodzi do spowiedzi kobicina, wyznaje grzechy i w pewnym momencie jedzie takim tekstem:

- I duże we mnie jest gniewu i złości i furii na tych szwabów niemytych, na tych bandytów piekielnych, a żeby im się ziemia pod ich zasmrodziałymi dupskami otworzyła i piekło ich pochłonęło na wieki wieków amen!

Na co spowiednik, łagodnym, uspokajającym głosem:

- Ależ córko, ależ córko... Tak nam chrześcijanom nawet o wrogach naszych myśleć i mówić się godzi. Pan nasz, Jezus Chrystus naucza abyśmy ich kochali i dobrze im życzyli.

- Ale mnie złość na nich więcej zalewa! Ja mam im dobrze życzyć??? Niedoczekanie, bo...(płacz)

- Córko moja, jesteśmy ludźmi - śmiertelnikami i musimy się za siebie nawzajem modlić, zatem i Ty módl się za nich w ten sposób:
Wieczne odpoczywanie racz im dać Panie... Jak najprędzej.

Zdrowia

A, mnie zastanawia. co innego....
Mianowicie: Po co Fiatowiec, napisałeś te notkę (...406 ?) ???
Ot, co....
Pozdrawiam....

https://lh5.googleusercontent.com/-9Woq8ytfY3A/Td6gToJ0OpI/AAAAAAAAFaE/_pySDA0r9Ho/s576/lilia.jpg

Chcę , aby Polska (i nie tylko)....wyrosła "Pięknym Kwiatem".....

Szczęść Boże Wszystkim....

Zgadzam sie, TVN przeklenstwo sie nalezalo juz od dawna:-)) ale serio- nie wiedzialam, ze mozna legalnie przeklinac w Kosciele.

ja bym tez TVN pogonila, co do klatwy nie wiem, bo traktuje takie sprawy zbyt powaznie, ale pogonic kijem te bande - owszem, z przyjemnoscia. To jest nawet dobry uczynek.

podpisuje sie pod tym, co piszesz.

Skoro Maryja jest Krolowa Polski ( i Wszechswiata), dlaczego Chrystus nie moze byc Krolem Polski? ej, cos tu z logika na bakier..

dzieci wroca do Kosciola..

Ojciec Pio slodki nie byl, walil prawde miedzy oczy.

KIM JEST KS. DR HAB. PIOTR NATANEK ?
http://www.youtube.com/watch?v=Q-8_spbgVug&feature=channel_video_title
Zamieszczony film wideo pozwala odpowiedziec na wiele pytan osob ktore nie znaja jeszcze tego Kaplana.
*********************************************************************************************************

Panie Jezu - Przychodza do mnie listy informujace jak wrogie sily atakuja ks. Piotra Natanka, Twojego Bozego
kaplana, ktory ewangelizuje caly swiat. Jego przelozony znowu wyslal do niego szkalujace pismo, ktorego nawet nie podpisal. Nie wiem, czy sie bal, czy sie wstydzil, ale wiem, ze na takiego hierarche wyksztalconego i wysoko postawionego to nawet nie wypada aby kims sie wyreczal, ktory pisze: za zgodnosc. Jak juz zyje ponad szescdziesiatke to pierwszy raz w zyciu widze takie metody. Jest to lekcewazenie czlowieka i nas tez. A do tego rozslawil swoj paszkwil na caly swiat. My tez rozlawimy na caly swiat, jak kardynal nie dba o czlowieka, lekcewazy nas i zamyka przed wiernymi koscioly.
Co powinnismy napisac do ks.kard.S.Dziwisza?
Pan Jezus:
" Do niego i jemu podobnym powiem:
UJAWNIJCIE WRESZCIE PRAWDE. WYZNAJCIE SWOJE GRZECHY PUBLICZNIE, BO I PUBLICZNIE GRZESZYCIE.
UKORZCIE SIE PRZED MAJESTATEM MOIM, BO MIECZ SPRAWIEDLIWOSCI DOSIEGNIE WAS ZA TO :
- ze Mnie obrazacie w kazdej sekundzie waszego zycia,
- ze wprowadzacie w blad Moj lud wierny,
- ze zyjac w grzechu powielacie grzechy i powodujecie, ze inni przez was grzesza.
JA JESTEM PRAWDA I WYMAGAM PRAWDY I TYLKO PRAWDY OD WAS, MOICH APOSTOLOW.
Jakie swiadectwo dajecie o Mnie ale i o sobie i o Moim KOSCIELE?
JEZELI WYZNACIE GRZECHY WASZE PUBLICZNIE I POWROCICIE DO PRAWDY - WSZYSTKO WAM
ZALICZE I ODPUSZCZE WAM WASZE GRZECHY I WINY.
JEZELI NIE - TO PODZIELICIE LOS WIELU WAM PODOBNYCH POBRATYNCOW I WRZUCE W OGIEN WIECZNY NIGDY NIE USTAJACY.
Dlaczego poszedlem do osob swieckich?
- bo wy nie chcecie sluchac i ustalacie w dalszym ciagu hanbiace Boga nakazy.
Dlaczego poszedlem do osob swieckich?
- a no dlatego, ze oni nie musza byc posluszni nie- Moim kaplanom, ktorych od razu mozna rozpoznac.
Gdybym mowil do kaplanow, to tak samo zamkneliby im usta jak Mojemu wiernemu Ojcu Pio. A i tak przez was duzo cierpial. Jezus - twoj i wszystkich KROL."
Panie Jezu - ktos powiedzial, ze przeklenstwo, ktore wypowiedzial ks. Piotr moze do niego wrocic.
Pan Jezus:
"Dzieci Moje i Ja tez mowilem podobnie. On nie ma innej broni. Taki kaplan, ktory jest Moim kaplanem i trwa w PRAWDZIE zawsze powinien uzywac broni, ktora mu dalem. On nie naduzywa tej broni lecz tylko w swojej i ludzi obronie. On jest praktycznie sam, bez opieki biskupa a ten, ktory powinien go bronic sam potrzebuje pomocy Ducha Swietego.
Oj - dzieci, dzieci - trwonicie czas a tym samym chcecie przypodobac sie Mojemu wrogowi. Nie walczcie ze soba lecz w Imie Moje broncie ludzi zagubionych. Blogoslawcie a nie rozpraszajcie. Tak wam dopomoz Bog. Amen.
Jezus Chrystus; Krol - krolow; Pan - panow. Bog - Sedzia Sprawiedliwy".

Zastanów się człowiecze kto tu jest głupi - powiadasz zawartość merytoryczna bywa niepokojąca, a może masz problemy z wiarą tzw. zimnego katolika, gdzie demon szybko zagospodarowuje wolne przestrzenie umysłu nie nastawionego na odbiór Bożej prawdy i miłości, połączonej z ŁASKĄ BOŻĄ.

W pełni się z Tobą zgadzam.

Nic Natanka nie czytałem, (na filmy za wolne łącze) ale za klątwę na TVN to go szanuję. Prawidłowe podejście.

W obronie ks. Natanka list do Nuncjusza Apostolskiego w Polsce.
http://www.piotrnatanek.pl/index.php?option=com_petitions&view=petition&id=16

ks. natankowi od bardzo dawna( znam go od prawie 20 lat) puszczaja nrewy gdy kos sie z nim nie zgadza

Znam ks. Natanka z wielu kazań jest to ortodoksyjny ksiądz, kiedyś powiedział ze jest cholerycznego usposobienia i czy można się dziwić że na brudy w kościele które od podstaw zna i które niszczą żywą wyrosłą z tradycji piękną pobożność ludową puszczają mu nerwy. Wielu jest księży jak ks. Natanek lecz niewielu potrafi to wypowiedzieć. Najwięcej krzywdy od swoich doznawał również św . Atanazy Ojciec Pio czy Prymas Wyszyński. Nam wiernym nie mówi się całej prawdy o kościele, wspomnę tylko trzy:
Łacina - sobór nie zlikwidował łaciny, więc kto? Sobór nakazał łacinę plus częściowo języki narodowe. A co mamy? Protestantyzacje Mszy z która walczy ks. Natanek
Masza trydencka - Co sądzić o mszy trydenckiej która nigdy nie była zabroniona i którą gorąco polecał Jan Paweł II w 1984r. ,1988 r. i 2001r. oraz Benedkt VIX w Motto Proprio w 2007 roku. Z którą otwarcie walczy wielu kapłanów. Dlaczego nie słuchają najwyższego pasterza ?
Komunia święta - Mówi się że komunia święta na rękę, na stojąco od szafarza świeckiego jest od Soboru Watykańskiego II – Więc proszę mi wskazać ustawę soboru?
To Biskupi księża nieposłuszni Watykanowi sami wprowadzili te nowinki i później jeździli do Watykanuu aby Papież zalegalizował te nadużycia. Od samego Papieża nigdy to nie wyszło. I cóż miał Papież zrobić ,zalegalizować to lub zrodzić nowe podziały.